نسرين wrote @ الأحد, 14 يناير, 2007 at 7:42 م

أنا اتفق مع قولك “إذا تنافى الدين مع المنطق السليم، فهناك شيء خطأ أما في المنطق أو في فهمنا للدين”. وأتفاقي معك هو من مفاهيمي البهائية فيما يتعلق بتعريف العلاقة بين المنطق والدين والعلم، وبناء على ما تطرحه من مباديء أخرى كوحدانية الله، ووحدة مصدر وجوهر الرسالات السماوية، والمساواة بين البشر. ولكن المعطيات التي تحددها هذه المفاهيم تختلف حسب تعريف الافراد لهذه المفاهيم

ولكن بما أن مسألة الأيمان بدون التشكيك في صحة المعلومة التي يطرحها الدين في بعض المسلّمات الدينية، هي في الحقيقة إحدى أهم مكونات الدين، فإن ما قد يثير الجدل في حوار تتعدد فيه الأيديولوجيات والقناعات هو دين من؟ ومنطق من سيحدد للجميع ما هو منطقي أو سليم؟! وهنا أنا أتفق مع أخناتون في تحليله للقضية من الناحية العملية بأنه: “إن كانت الأخلاق هي عموماً سلوك، فالدين سلوك أخلاقي في إطار ما تحدده وثيقته أو مرجعيته الأساسية.” و”أن التمييز بين الأخلاق والدين صعب لأن مساحات التقاطع كبيرة”، فرغم قناعتي الشخصية بأن الله كان وما زال المصدر الأول للمفاهيم الإنسانية والأخلاقية وأن الرجوع إلى المصادر الدينية الأساسية يوضح اتفاق هذه المصادر على المبادئ العامة التي تحدد ما هو أخلاقي، فهذا لا يعني بأي وجه من الوجوه رفض احتمال أخلاقية اللادينيين أو الذين يؤمنون بأديان غير ما نؤمن به

أما بالنسبة لـ “أيهما الأفضل المرجعية الأخلاقية البحتة أم المرجعية الدينية للأخلاق؟!” فالواقع، شئنا أو أبينا، كما أوضح اخناتون “أن كل جماعة تختار المرجعية الأنسب لها والتي تحقق نجاحاً مع من ينتمون لها.” وقد نختلف هنا بالنسبة لما هو أكثر تأثيرا على الأفراد، الدين او التعاليم الأخلاقية (والتي لا أرى كيف يمكن أن تصنف “فارغة” أذا كانت أخلاقية.) فهنا لابد من الاختلاف في وجهات النظر، لان الامر مرتبط بمسألة شخصية متعلقة بقناعات الفرد ونوعية مرجعيته. ربما ما هو مهم في هذه المرحلة من تاريخنا الإنساني هو أن نتفق، بغض النظر عن مرجعيتنا، على مبادئ وقيم أساسية “أخلاقيات” تحكم نهج تعاملنا في القرية العالمية الجديدة التي ننتمي اليها جميعا

أعتقد أن قدرتنا على استيعاب وتطبيق “المبادئ الأساسية لحقوق الإنسان” التي تقترح معاملات وأخلاقيات تنظم تعاملنا مع بعضنا البعض في إطار احترام حقوق الجميع والتعايش السلمي بين الأفراد والجماعات هو ما نحتاج اليه في الوضع الراهن. إن مشاركة الجماعات المختلفة، وحتى الأفراد، في إنشاء وتطوير وضمان تحقيق التعايش في إطار هذه القرية العالمية هو ما سوف يساعد على حل مشاكلنا والتخفيف من معاناتنا كمجتمع بشري

مع احترامي للجميع

  نسرين wrote @ الأحد, 21 يناير, 2007 at 9:19 ص

أوافقك الرأي يا أخ عبد الله بأن للمرجعية الدينية تأثير كبير على أخلاقية الأفراد، ولكن ما أخشاه من حصر ربط التحلي بالأخلاق بتوفر “المرجعية الدينية” هو افتراض عدم أخلاقية من يؤمنون بقناعات نصنفها “ليست ديانات” أو “ديانات غير سماوية”. فأن أكبر دليل على خطورة ربط الأخلاق بالمرجعية الدينية هو ما تدرجه العديد من الصحف والمواقع الإسلامية من تشكيك وطعن بأخلاقية البهائيين استنادا على أنهم في نظر أصحاب هذه المواقع والمقالات “ليسوا أصحاب ديانة سماوية”، مما يجيز لهؤلاء الأفراد تصنيفهم “لا أخلاقيين” دون التأكد مما تفرضه عقيدة البهائيين من معاملات صارمة في “أخلاقيتها” . وقد يكون نفس هذا الإعتقاد ما يدفع بعض المتطرفين الدينين غير المسلمين في الغرب إلى إلصاق التهم الباطلة بالإسلام مدعين “همجية” أتباعه لعدم تحليهم “بالمرجعية الدينية الصحيحة” في نظرهم

أما ما أوضحت بخصوص تأثير الخوف من العقاب والرغبة في الثواب على سلوك أصحاب المرجعية الدينية، فأنا أوافقك الرأي على أن الإيمان بالثواب والعقاب يحكم معاملات العديد من أصحاب المرجعية الدينية ومن ضمن ذلك تحليهم بما تعتبره ديانتهم سلوك أخلاقي، ولكن للأسف إن هذا الأيمان، في العديد من الحالات، يمكن استغلاله لتحريض هؤلاء الأفراد على القيام بجرائم ترفضها الأخلاق والإنسانية باسم الدين، خاصة إذا لم يكن لديهم فهم عميق لجوهر الدين، وذلك كونه مصدرا للخير والمحبة

  Yasser wrote @ الخميس, 15 فبراير, 2007 at 1:11 م

صح يا نسرين
ومش بس البهائيين، ده فيه ناس هندوس، وناس ملحدين، ومئات الأيديولوجيات المتناقضة والغريبة، وعشان كده، أنا بقى مش متفق مع موضوع المرجعية الدينية دي، لإن ببساطة لو الناس هتعمل الخير علشان ربنا يدخلها الجنة، ومش هاتعمل الشر علشان خايفة من النار، يبقى كل غير المتدينين بدين هايعملوا اللي نفسهم فيه، ومن غير أي وازع أو منطق. وده مش حقيقي، ولا هوه حاصل، ولا هايحصل.
الناس لازم يكون عندها أخلاق لإن الأخلاق هي الطريق للسعادة، مفاهيم عامة جدا وغير مؤسلمة، أو لها أي علاقة بأي مرجعية دينية من أي نوع.
وفعلا يجب أن نحذر من هذا الربط الغير صحيح بين الدين والأخلاق، لإن لما تسافروا وتشوفوا البشر في كل حتة هاتلاقوا ناس كتيرة جدا عندها أخلاق مع إنها ما عندهاش دين، ومن غير ما تسافروا ولا تشوفوا أكيد عارفين ناس كتيرة جدا عندها دين بس ما عندهاش أخلاق.

  مسلم وأعلم أنى على حق wrote @ الأثنين, 14 مايو, 2007 at 3:14 م

الأستاذ شادى البهائى المصرى أنتم تقولون أنكم تحترمون كافة الأديان وتؤمنون بكل الرسل وقدأتفقنا على أن يكون نقاشناالقادم كله ملتزم بهذا الأحترام المتبادل لأدياننا وللرسل الذين نؤمن بهم ولقد وجدت الأن صفحة جديدة مرتبطة بمدونتك تحت أسم من هوعدوالله كلها عبارة عن سب وأهانة للذات الألهية ولخيرالأنام محمدبن عبدالله صلى الله عليه وسلم وللمسلمين وللسيدالمسيح عليه السلام وأقل ما يقال عن كاتبها أنه ******** فأذا كنت حقا كما تقول تؤمن بالأسلام وبنبى الأسلام صلى الله عليه وسلم فعليك أن تمحو هذه الصفحة فوراوأن تثبت حسن نواياك وأنك لم تكن تعلم شيئا عن مضمون هذه الصفحة قبل أن تضع الرابط الخاص بها على مدونتك الساعة الأن الرابعة وعشردقائق أرجو أن يتم محو هذه القذارة من مدونتك قبل منتصف الليل اللهم أنى قدأبلغت اللهم فاشهد

  أشرف wrote @ الأحد, 23 سبتمبر, 2007 at 8:14 ص

أنصح نفسي , و أنصح كل شخص يريد رحمة و حب و رضا الله (مهما كان دينة) أن يقف وقفة مع نفسة بعد منتصف الليل والكل نيام ولا أحد معة ويقل “اللهم أرني الحق حقاً وأرزقني إتباعة, وأرني الباطل باطلاً وأرزقني إجتنابة”